Каладзе: «Боссы «Милана» выживают меня из команды»

Каха Каладзе

У нас в гостях Каха Каладзе – единственный игрок с постсоветского пространства, дважды выигрывавший Лигу чемпионов. Каладзе оценил взлет ЦСКА в еврокубках, сообщил о своем скором уходе из «Милана» и посоветовал президенту РФС Сергею Фурсенко нанять на место Хиддинка другого иностранца.

Я удивился, как легко Каха согласился на интервью. Мы встретились на базе «Милана». «Так, записывай адрес, – сообщил Каладзе. – Виа Манзони, 15, рядом с «Ла Скала». В шесть вечера, пойдет?»

Шесть вечера. Небольшое кафе в центре города. Бармен за стойкой. Через пять минут у него звонит телефон: «Это Каха. Просил тебе передать, что он чуть опаздывает. Дико извиняется».

Совсем скоро в дверях появляется миланский денди Каха Каладзе – в синем пиджаке, пестром платке на шее. Во время интервью к нему будут подходить и полицейские, и официанты, и простые итальянцы. Всем интересно, как у него дела. Каладзе играет здесь почти десять лет. Его все знают и любят.

Каха, это твой бар?

– Почему так думаешь?

Тут на стенах футболки Роналдо, Ибрагимовича, Шевченко, других звезд. Каладзе – на видном месте.

– Просто хозяин очень любит футбол, болельщик «Интера», наш друг. Это мы ему футболки передаем. Спортсмены, которые живут в центре, частенько тут собираются.

А почему ты не рядом с базой живешь? До нее ведь каждый раз по 50 км из города мотаться нужно.

– Многие ребята купили себе дома рядом с Миланелло. А я больше в центре люблю, где жизнь, где движение. Ко мне друзья приезжают, гости. Тут им есть где погулять.

Удивился, что ЦСКА вышел в четвертьфинал Лиги чемпионов?

– Мне было очень приятно. Советский Союз давно распался, но мы жили вместе и все равно болеем друг за друга. Я не особо слежу за российским чемпионатом. Но в Лиге чемпионов все на виду.

Никто в Италии не верил, что ЦСКА заберется так высоко. Но футбол – интересная штука. Тут такое бывает, что порой за голову хватаешься.

Намекаешь на четвертьфинал «Милан» – «МЮ», где вас вынесли в гостевом матче (0:4)?

– В частности. Когда мы у себя дома проиграли им 2:3, уже было тревожно. На таком уровне тяжело отыгрывать такую фору. Тем более у «Манчестера» – по моему мнению, это главный фаворит в Лиге чемпионов.

Для нас же это был тяжелый моральный удар. Я давно играю в «Милане», но такие поражения можно посчитать на пальцах. Однажды мы победили дома «Депортиво» (4:1), а там залетели 0:4. Это вообще был шок. А когда в финале Лиги чемпионов вели 3:0 у «Ливерпуля», но проиграли по пенальти? Волосы дыбом. Но в футболе что угодно может произойти.

Дашь советы ЦСКА, как победить «Интер»?

– А стоит ли? Уверен, армейцы и сами прекрасно знают соперника. Если ваши ребята сыграют с самоотдачей, они и в полуфинал могут попасть.

Я побывал на тренировке «Милана». Ты – в полном порядке. Почему тогда тренер Леонардо редко ставит тебя в состав?

– Тяжело об этом говорить. Но я уверен, что Леонардо не виноват. Сто процентов.

А кто виноват?

– Руководство клуба, проводящее такую политику. У нас в «Милане» есть 5—6 футболистов, которые имеют большие зарплаты. Я подписал новый контракт три года назад. Но теперь в Европе все по-другому. Уже не платят такие деньги, как раньше. Кризис и по футболу ударил.

Боссы «Милана» делают все для того, чтобы я подошел к ним и попросил об уходе. Некрасиво поступают. Они знают, что для меня очень важно играть. Я же еще и капитан сборной Грузии. Могу потерять форму…

У меня контракт до 2011 года. Но я подожду до этого июня. Сейчас все трансферные окна закрыты, идти некуда. Потом найду команду в Европе, которая играет в Лиге чемпионов. Не хочу перейти в клуб, где мне дадут большие деньги, но не будет высоких целей.

О каких целях говоришь? Ты уже выиграл все.

– Ну и что? Вот я завоюю Лигу чемпионов в третий раз, и все скажут: да, Каха – молодец! Я хочу в футболе из себя все выжать по максимуму. А деньги – с ними у меня никогда не было проблем. Когда закончу карьеру – займусь бизнесом и там тоже буду жать на полный газ. Иначе не умею.

Сложно тебе будет уйти из «Милана». Ты уже вжился в эту команду. Плюс итальянцы с грузинами очень похожи по менталитету.

– Это верно. Я всегда говорил, что Италия – единственная страна, где я мог бы жить спокойно, если решу поселиться в Европе после карьеры. Дружелюбные люди, теплая погода – это и вправду близко к Грузии. Мне здесь легко.

Тут не хватает только грузинского застолья, ресторанов. Но я отрываюсь, когда приезжаю выступать за сборную Грузии. Кушаю дома, мама вкусно готовит. С другой стороны, и хорошо, что в Италии такого нет. Иначе я бы резко прибавил в весе.

Очень важно не промахнуться с выбором клуба. Вот Шевченко ошибся.

– Да, он перешел из «Милана» в «Челси» в такой момент, когда был здесь как король. Играл бесподобно, его все обожали. Не надо было уходить… А так тренер Моуриньо нечасто ставил его в состав, потом травма. И все пошло наперекосяк.

У меня четыре года назад тоже была возможность перейти в «Челси». Но получилось так, что я остался в «Милане», подписался еще на пять лет. И не пожалел об этом. Я же после этого выиграл свою вторую Лигу чемпионов.

Когда буду искать новую команду, то думаю, что останусь в Италии или перееду в Англию. Германия тоже не исключена… Тебе честно скажу, в Англию хочу больше всего. Узнаю новую культуру, выучу язык – это мне в бизнесе пригодится.

А сможешь перейти в «Интер»? Ты же – символ «Милана». Тебя все освистывать будут.

– Но мы же – профессионалы. Например, Зеедорф выступал за «Интер», а сейчас играет за нас. Пирло – то же самое. Это не уникальная ситуация. Конечно, такой переход получится тяжелым. Но и сидеть в запасе тоже нехорошо.

Единственный игрок с постсоветского пространства, дважды выигрывавший Лигу чемпионов

Варианты с Россией не рассматриваешь? Я слышал, на тебя претендовали «Рубин» и «Зенит». Казань будет играть в Лиге чемпионов и наверняка ставит высокие цели.

– Слухов ходило много. То в «Ливерпуль» меня сватают, то в киевское «Динамо», то в «Фиорентину» или «Рому». Но со мной никто на эту тему не общался. Потому что я еще официально не заявил, что хочу уйти. Все-таки надеюсь, что буду играть в «Милане» в этом сезоне. Я перенес серьезную операцию на колене. Но сейчас себя чувствую хорошо. И не понимаю, почему со мной так поступают. Так в «Милане» на моей памяти не обходились ни с одним футболистом.

Какой у тебя может быть стимул играть в чемпионате России?

– В последние годы уровень вашего футбола поднялся. Однозначно. Не может ЦСКА просто так дойти до четвертьфинала Лиги чемпионов, а «Зенит» – взять Кубок УЕФА и Суперкубок. У вас вкладываются большие деньги в спорт, покупают хороших футболистов. Я понимаю, что не все хотят к вам ехать – холодно, кому-то страшно. Но вы на подъеме.

Новый президент РФС Сергей Фурсенко даже пообещал выиграть чемпионат мира в 2018 году.

– А почему нет? У вас огромная страна – 140 миллионов. Нужно создать инфраструктуру, начиная с детского футбола. И неужели после этого не найти 11 классных игроков? Вы же зажгли на чемпионате Европы. Кто ожидал, что вы победите Голландию и возьмете бронзу?

Сейчас Шевченко в киевском «Динамо». Может, и ты туда вернешься?

– «Динамо» для меня – особенная команда. Трамплин в большую жизнь. Я туда приехал в 18 лет. Если бы не Валерий Лобановский, я не играл бы сейчас в «Милане». Он мне был как отец. Давал советы, ставил на место.

Ну представь, ты молодой, играешь в лучшей команде Украины, начинаешь получать большие деньги. Голова кружилась. Однажды я купил «Феррари». Лобановский меня увидел: «Успокойся, мальчик. Рано тебе еще на таких машинах ездить». Воспитывал как сына. Сейчас это вспоминаю и понимаю, как ценны были уроки Лобановского. Когда я приезжаю в Киев, всегда хожу на его могилу.

Ты сказал, что после карьеры футболиста хочешь выжать из себя все по максимуму в бизнесе. Но ты уже собираешься привлечь $1,5 млрд. инвестиций в Грузию. Куда больше-то?!

– Мы с друзьями создали финансовую компанию в Грузии. Назвали «Кала Капитал». Основали банк. Выкупили 80 гектаров в центре Тбилиси. Хотели построить грузинскую Рублевку. Фактически сделать новый центр города. Апартаменты, офисы, гостиницы…

Но в 2008-м начался кризис и война. Бизнес-проект заморожен. Какой смысл строить дорогие квартиры, если люди не смогут их купить? А вот когда отношения с Россией наладятся, мы вернемся к этой идее.

Россия помирится с Грузией? Это похоже на сказку.

– Ведь простые люди страдают. Понятно, что в России ведется пропаганда против Грузии. У нас в стране то же самое происходит… Но нам обязательно надо дружить. Для чего нужны политики? Они должны делать шаги навстречу, восстанавливать старые связи.

Сколько ставишь на то, что эти шаги будут сделаны при Михаиле Саакашвили?

– Думаю, у него вообще нет шансов. Ноль процентов, если не меньше. При нем ничего не нормализуется. Но пройдет время, и все у нас наладится. В этом я уверен.

Тебе сейчас 32. До скольких лет собираешься играть в футбол?

– Думаю, еще 3–4 года. Мне осталось подписать последний контракт. Потом отдохну немного, и в бизнес. Сейчас я ему не уделяю много внимания. Повезло, что у меня много хороших партнеров. Например, «Кала Капитал» руководит экс-премьер Грузии Зураб Ногаидели. Когда вокруг тебя такие умные, знающие люди, ты можешь сосредоточиться на футболе.

То есть ты – только лицо фирмы?

– Почему? «Кала Капитал» принадлежит мне на 100 процентов.

Как ты можешь спокойно играть в футбол, когда падает курс акций и олигархи теряют состояния?

– А мы не потеряли. Мы ничего не вложили в проект. Успели остановить его до кризиса.

То, что у всех проблемы с деньгами, можно судить даже по Милану. Раньше тут паломничество было из России, из других стран – приезжали девушки с папиками на шопинг. Это же столица моды. Теперь поток значительно снизился. Но, как я вижу, мы понемногу выходим из кризиса.

Вот мы с другом открыли ресторан. Так, для забавы, чтобы там отдыхать. Но сейчас это одно из самых популярных заведений в городе. Видишь, бизнес пошел. Туда «Милан» в полном составе даже заезжает.

А если «Интер» приедет – не накормишь?

– Ребята из «Интера» тоже ходят. Между нашими клубами нет конфронтации.

Но у вас же дерби. Играете на одном стадионе «Сан-Сиро». Одно очко разделяет в чемпионате Италии.

— Ну и что? Фанаты орут друг на друга, ругаются. Бывает, сцепятся с полицией. Но между собой не дерутся. У нас не все так сурово, как в Англии.

За 10 лет у тебя было столько звездных партнеров… Сейчас Роналдиньо, Бекхэм.

– Бекхэм уже не играет. Порвал ахилл и уехал в Америку на лечение… Если к нам на тренировку впечатлительный болельщик попадет, то может в обморок упасть: ой, сколько звезд. А на самом деле они – простые веселые ребята. Тот же Бекхэм – без понтов и заморочек, хотя безумно популярен.

За кого будешь болеть на чемпионате мира?

– У меня много друзей в сборной Италии. Желаю им удачи в ЮАР. Помню, что тут творилось четыре года назад, когда «Скуадра адзурра» стала лучшей.

Удивился, когда узнал, что Россия проиграла Словении?

– Этого никто не ожидал. Все думали, у вас прямая дорога в Африку.

После этого сборная подверглась обструкции…

– Ты говоришь об истории с кальянами? Думаю, это ерунда. Ваши ребята – профессионалы. Сами знают, как готовить себя к матчам. Не представляю, что в России найдутся такие дураки, которые пойдут гулять, курить и бухать перед одной из главных игр в своей жизни. Я для себя эту версию полностью исключаю.

Сейчас в России спорят, кого пригласить на место Хиддинка. Твое мнение?

– Берите иностранца. Не думаю, что у вас есть много тренеров, которые ездят на зарубежную учебу, перенимают опыт. У многих до сих пор советский менталитет. Но футбольный мир уже изменился. Например, тренировочный процесс.

Я удивляюсь, когда слышу, что российские клубы уезжают на два-три месяца на сборы в Турцию, в Испанию, чтобы подготовиться к сезону. Ребята, за это время можно несколько раз набрать и потерять форму!

Футбол так бурно развивается, что каждый год возникает что-то новое. Нужен специалист, который следит за тенденциями.

А что особенного в голландцах? У них что, методика лучше?

– Голландцы – как итальянцы, большое внимание уделяют тактике. Это очень важно. На одной беготне ничего не выиграешь.

По некоторым слухам, Фурсенко даже ездил на переговоры с Фабио Капелло, который в 90-х работал в «Милане». Расскажи об этом тренере.

– Он сейчас тренирует сборную Англии. Не знаю, как Россия сможет выкупить его четырехлетний контракт. Может, после чемпионата мира… Капелло – классный тренер, один из лучших. Всегда работал со звездными командами. Много чего выиграл. Если он возглавит Россию, я не удивлюсь.

Правда, что спартаковца Жано Ананидзе зовут в «Милан»?

– Я думаю, это слухи. Об этом никто тут не говорит. Но Жано – талантливый парень с большим потенциалом. Лишь бы не изуродовали его. Дали нормально развиваться.

У «Милана» другой менталитет. Они только пару раз при мне брали футболистов «на вырост». Юного Кака, а еще Пато. Остальные пришли уже как готовые звездные футболисты.

Поэтому Ананидзе надо сначала заиграть. Ему только 17 лет. Впереди – вагон работы.

Каха Каладзе в действии

Можешь сравнить команды в своей карьере с машинами, которые, я знаю, ты очень любишь?

– Интересный вопрос… «Милан» – одна из лучших команд в мире. А временами и самая лучшая. Пусть это будет «Феррари».

Киевское «Динамо», когда там играл я, побеждало «Барселону», мадридский «Реал». Это был шестисотый «Мерседес», за рулем которого сидел Лобановский.

Тбилисское «Динамо» – о нем говорить тяжело. Чемпионат Грузии тогда разваливался, да и сейчас не в порядке. Нет инфраструктуры, стадионов, хороших команд. Потому что нет денег. Если спонсоры не будут вкладываться в грузинский футбол, у нас не будет ничего.

Знаешь, моей первой машиной была «девятка». Но я «Динамо» и с «Жигулями» сравнивать не буду. Тбилиси во времена СССР был одним из центральных клубов, составлял конкуренцию «Спартаку» и киевскому «Динамо». Этого уже нет…

На какую машину ты бы хотел пересесть с «Феррари»?

– Ха, пусть это будет «Бентли» или «Ламборгини». В июне узнаете, в каком клубе я окажусь.

Каха пожал мне руку и скрылся в темноте миланского вечера.

Я спросил у бармена, сколько я должен за кофе и пончики.

– Ничего не должен. Ты же был в гостях у Каладзе. Этот парень за все платит.

Лысенков П., «Советского спорт». Фото автора.